Wer hat Ahnung von Drehspuleninstrumenten, Öldruck - Öltemperatur

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mp3
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Wer hat Ahnung von Drehspuleninstrumenten, Öldruck - Öltemperatur

Beitrag von mp3 »

Nabend :)
wer kennt sich in der Arbeitsweise aus.
Geht hier speziell um Öldruck- bzw. Öltemperatur.

Wer kann mit Fakten (keine Mutmaßungen) dienen?

Derjenige möge sich melden.

Genauso die Frage - verhalten sich aus elektrischer Sicht, der Öldruckgeber und Öltemperaturgeber gleich?

Meine damit - ist ein Ausschlag immer mit ansteigendem/abfallenden Widerstand verbunden?


Gruß Stefan
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Re: Wer hat Ahnung von Drehspuleninstrumenten, Öldruck - Öltemperatur

Beitrag von mp3 »

20190212_181137.jpg
Links original Öldruck - rechts erfolgter Umbau auf Öltemp.

Ich erkenne auf den ersten Blick keinen Unterschied in der Verdrahtung.
Aus dem Drehspuleninstrument scheinen 4 dünne Drähte zu kommen.

Unterschiede gibts schon mit den dünnen Drähten - leider sind die Platinen leicht unterschiedlich und ich kann aus Unwissenheit nicht ganz folgen.
Zuletzt geändert von mp3 am 12.02.2019, 18:59, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß Stefan
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Joan
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Re: Wer hat Ahnung von Drehspuleninstrumenten, Öldruck - Öltemperatur

Beitrag von Joan »

Vom Prinzip sind die alle gleich aber die Werte sind eine Kombination aus Messumformer und Instrument.
Z. B Spannungsmesser und Amperemeter arbeiten als Drehspuhlmesswerk gleich aber sind sicher anders dimensioniert.
Temperatur ist leicht in eine Widerstandsänderung umgesetzt aber druck damals eher nicht.
Da muss dann das Messwerk dem Messumformer angepasst werden.
Aber was wir genau verbaut haben... Opel kann da theoretisch auch stark vereinfachte Messwerk benutzt haben. Bimetall oder was weiss ich.
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Re: Wer hat Ahnung von Drehspuleninstrumenten, Öldruck - Öltemperatur

Beitrag von mp3 »

Halte dir bitte mal vor Augen das es ja jemanden gibt, der aus unseren Öldruckanzeigen, Öltemperatur "baut".

Im Moment glaube ich, derjenige zieht den Zeiger, klebt eine neue Skala drauf, alles wieder zusammen, viele Euro reicher.

Ich kann nämlich keine neue Lötstelle ausmachen.

Den Verlauf des auf Öltemp. "umgebauten" habe ich gerade ermittelt und aufgezeichnet.

Studiere gerade die originale Öldruck mit der Uhrmacherlupe.
Gruß Stefan
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Joan
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Re: Wer hat Ahnung von Drehspuleninstrumenten, Öldruck - Öltemperatur

Beitrag von Joan »

Wenn die Werte passen ist das kein Problem. Vermutlich sogar.
Es gibt aber auch sehr viele Temperatursensoren.
Also wunderst du dich das es zufällig passt oder was ist deine Frage?
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Re: Wer hat Ahnung von Drehspuleninstrumenten, Öldruck - Öltemperatur

Beitrag von mp3 »

Worin die elektronische Herausforderung besteht, aus einer Öldruckanzeige ein Öltemperaturanzeige zu machen?
Gruß Stefan
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Joan
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Re: Wer hat Ahnung von Drehspuleninstrumenten, Öldruck - Öltemperatur

Beitrag von Joan »

Die Öldruckanzeige wird für einen bestimmten Widerstand bestimmte Drücke anzeigen.
Dann brauchst du einen Temperaturabhängigen Widerstand der dem Nahe kommt.
z.B. wenn der Widerstand des Öldruckmessgeräts zwischen 0 und 5 bar von 50 - 500 Ohm schwankt,
musst du einen Temperaturabhängigen Widerstand (PTC) finden der in dem Temperaturbereich vom Öl, also 0°C bis 150°C (?) seinen Wert zwischen 50 und 500 Ohm ändert.
Das reicht ja dann auch grob, ich hab jetzt keine Kennwerte von den original Opelsensoren.
Die Spulen der Messwerke kannst du ja nicht ändern , ich weiss natürlich nicht ob man da evtl. mit einem Serien oder Parallelwiderstand etwas angleichen kann.

Experiment!
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Re: Wer hat Ahnung von Drehspuleninstrumenten, Öldruck - Öltemperatur

Beitrag von mp3 »

Du denkst zu kompliziert.

Fragestellung:
Ich frage mich was ich tun muß damit meine Commodore Öldruckanzeige Öltemperatur anzeigt - fertig.
Da sind keine anderen Widerstände verbaut.
20190212_181137.jpg
Links original Öldruck, rechts gekaufter Umbau auf Öltemp.
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Jörg
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Re: Wer hat Ahnung von Drehspuleninstrumenten, Öldruck - Öltemperatur

Beitrag von Jörg »

Du kannst einen Poti dranhängen und darüber ausprobieren, welchen Wiederstand von/bis du brauchst.
Und dann den passenden Temperatursensor finden.

Wer hat die Anzeige umgebaut? Frag da doch mal, für welchen Geber der umgebaut wurde.
Gruß Jörg

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Joan
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Re: Wer hat Ahnung von Drehspuleninstrumenten, Öldruck - Öltemperatur

Beitrag von Joan »

Mit dem richtigen Temperatursensorwiderstand reagiert das Druckdings auch auf Temperatur.

Nur musst du verstehen das weder Druck noch Temperatur vom Sensor an das Messwerk geleitet wird sondern Strom vom Instrument durch den Sensor (oder Messumformer oder Geber) nach Masse.

Man muss es probieren, vielleicht passt ja der Standard Óltempgeber.
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JPS
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Re: Wer hat Ahnung von Drehspuleninstrumenten, Öldruck - Öltemperatur

Beitrag von JPS »

Um es mal einfach zu machen, man muss nur die Arbeitsbereiche der Sensoren vergleichen um zu schauen ob es zum Instrument passt.

Ist doch genau wie mit der Tank und Temp Anzeige, hat man bis und Ab vertauscht gehen sie nach dem Mond wei die Geber/Anzeigen andere Werte haben.

Weiss jemand gerade zufällig im welchem Bereich die beiden Wassertemperatursensoren arbeiten und im vergleich dazu im welchem Bereich der Öldruckgeber mit Anschluss für die Anzeige? Öldruckgeber/messer wird teilweise mit 10-180 OHM angegeben (ohne gewähr) wenn man nun einen Tempfühler findet der in dem Ohm Bereich arbeitet passt das schon.

Nur die Scala in schön herzustellen ist wohl das nicht so einfache.

Nachtrag:
Habe die Geberwerte für VDO gefunden:

Ausführung: HeißleiterVDO Temperaturgeber
Nennspannung: 6V - 24V

Widerstandskennlinie:

Temperaturgeber 120°C für Kühlwasseranzeige
60°C - 134,0 Ohm
90°C - 51,2 Ohm
120°C - 22,4 Ohm

Temperaturgeber 150°C für Öltemperaturanzeige
60°C - 221,2 Ohm
90°C - 83,0 Ohm
120°C - 36,5 Ohm

Dagegen die werte eines VDO Öldruckgebers:

Widerstandskennlinie 5 Bar Druckgeber:


0 bar - 10 Ohm
1 bar - 48 Ohm
2 bar - 82 Ohm
3 bar - 116 Ohm
5 bar - 184 Ohm

Das zeigt das es ein Problem gibt, die Öldruckanzeige steigt mit steigendem Wiederstand eine Temperauranzeige fällt bei steigendem Wiederstand.
Also würde die ÖLDRUCKANZEIGE nicht als Öltemperaturanzeige funktionieren.

http://www.ezt-autoteile.de/VDO-Sensore ... _9446.html
...............the rest of it is just coffee house bullshit
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Joan
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Re: Wer hat Ahnung von Drehspuleninstrumenten, Öldruck - Öltemperatur

Beitrag von Joan »

@@mp3
Ich dachte du wärst da inzwischen weiter?
Findest du keine Geber mit den entsprechenden Werten?
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Re: Wer hat Ahnung von Drehspuleninstrumenten, Öldruck - Öltemperatur

Beitrag von mp3 »

Momentan habe ich die K.cke am Dampfen hier. Nur halbe Besatzung wegen Krankheit, Mutter im Krankenhaus... deren Hund am Hals...komme zu nichts wirklich.

Aber bin eben elektrotechnisch nicht der Profi.
Die Geber sind ja bekannt... und beteits umgebaute Instrumente liegen hier. Ich blicks aber nicht, was da gemacht wurde.
Gruß Stefan
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Joan
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Re: Wer hat Ahnung von Drehspuleninstrumenten, Öldruck - Öltemperatur

Beitrag von Joan »

Ja irgendwas is ja immer...

Wenn die Geber wie JPS geschrieben hat mit dem Druckgeber realisiert werden sollen, musst du die Dinger quasi umpolen (der Spulenstrom muss sich umkehren) damit die Anzeige in die richtige Richtung ausschlägt.
Die Werte kommen ja ungefähr hin.
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